鳳凰科技訊 2月4日消息，阿里巴巴董事局主席馬云近日做客央視二套《對話》欄目時表示，網(wǎng)上的商品之所以. . .
鳳凰科技訊 2月4日消息，阿里巴巴董事局主席馬云近日做客央視二套《對話》欄目時表示，網(wǎng)上的商品之所以便宜，并非是因為質(zhì)量不好或者是假貨，而是因為線下的“地產(chǎn)太黑”，侵蝕了太多線下商場的利潤，淘寶不過是讓這些商品價值回歸本質(zhì)。
以下為馬云對話實錄：
主持人：歡迎大家來到《對話》節(jié)目的現(xiàn)場，今天我們要對話的嘉賓你一定非常熟悉，來看一看。你能夠馬上叫的出他的名字，對不對，馬云。這是他在福布斯雜志上一張的封面的照片，今天趁他沒出現(xiàn)我們的對話現(xiàn)場，我想讓現(xiàn)場的各位來暢所欲言一番，到底提到馬云這兩個字，你對他的印象是什么。
談長相：說我像外星人 你們都見過外星人？
觀眾：我覺得馬云可以用怪來形容，然后第二個字是丑，但是第三個字是強(qiáng)。
觀眾：我一提馬云就想到了，他是外星人在中國做買賣的一個成功的典范。
觀眾：他在90后心目中只能用偶像來形容，而且不是一個普通的偶像。
主持人：你如果找男朋友的話會找馬云嗎？
觀眾：不找馬云。
觀眾：馬云特別像一個外星人，我也覺得我像外星人，是否今天讓馬總確認(rèn)一下，我是否跟他是一個星球的。
主持人：那其實到底馬云真實狀況是什么樣的，如果你看了今天的對話，我們將還原給你一個實實在在的馬云。歡迎馬云。
馬云：我剛才在后面聽好像馬云死了以后， 大家在念悼詞。
主持人：你覺得他們夠不夠膽啊？
馬云：其實大家對我的了解跟你們了解的根本就不一回事，其實很怕別人看你，那么把你看的過高，要么過低，我們都是爺們，對吧，講話就這個樣子。
主持人：有一個人有強(qiáng)烈的愿望，他說他是外星人，他想征求一下你倆是不是一個星球來的，他剛才這么說了，就是他。
馬云：你們覺得我特別像外星人，你們都見過外星人了。
觀眾：像我二十幾歲長成這個樣子，那你挺帥的。
馬云：我覺得我當(dāng)年長的也挺帥的，現(xiàn)在我看小時候長的挺不錯，但是后來越來越變成這個樣子。
主持人：我覺得還有一個人需要回應(yīng)一下，就是這個90后的女孩，我說一旦你要找男朋友的話。
馬云：我聽見了，不。
觀眾：駕馭不了，您說像我這樣的女孩跟你在一塊，你得跟外邊找多少個呀。
馬云：她想的真多，小女孩記住，千萬不要駕馭一個男人。一個女人最幸福是被人駕馭。
主持人：我覺得不管他們做各種各樣的描述，歸結(jié)成一句話，他們覺得你實在是與眾不同。
馬云：其實我們都一樣，只是我希望跟大家不是為了不一樣不一樣，只希望做我們自己。我們對這個世界的理解，你敢真實的面對自己，面對這個世界的時候，別人覺得你是一個外星人其實，你就是一個地球人。
主持人：之前我采訪過勞倫斯埃里森，就是這個甲骨文公司的CEO，他有一些語出驚人之處，他說你看因為我現(xiàn)在這么富有，我是一個退學(xué)生，蓋茨那么富有，他是一個退學(xué)生，戴爾那么富有，他是一個退學(xué)生，而你們不富有，是因為你們不是退學(xué)生。
馬云：就跟我一樣，考不進(jìn)很好的大學(xué)，就是我的學(xué)校是最好，但是事實上我的學(xué)校確實是最好。當(dāng)然，蓋茨經(jīng)常講不讀書退學(xué)挺好，不能以一個人兩個人來衡量，這個世界上，我們要尋求的還是保險一點。讀書還是很重要，讀多少書，跟你做多大的事業(yè)確實沒多大的關(guān)系，這到真的。你博士畢業(yè)只能說有一張收款單，證明你上念過博世了，大學(xué)生跟找工作是兩個概念，所以我們不能把很多東西劃為等號。
主持人：很多東西可能當(dāng)你第一眼看到他的時候，你會對他做各種各樣與眾不同的解讀，今天有一個機(jī)會讓大家更多地一點認(rèn)識真實的馬云。請坐。
與王健林對賭：不賭沒有把握的賭
在我們2012年中國經(jīng)濟(jì)年度人物頒獎典禮的現(xiàn)場，馬云和王健林先生的一次對堵，拋出了一億元的賭局，就成為很多人關(guān)注的一個焦點，我們不妨先從年度盛事說起，來回顧一下當(dāng)時的現(xiàn)場。
王健林：電商是一種新模式確實非常厲害，特別是馬云做了以后，大家要記住中國電商只有馬云一家在盈利，而且占了95%以上的份額，他很厲害。但是我不認(rèn)為電商出來，傳統(tǒng)零售渠道就一定會死。
馬云：我先告訴所有的，像王總這樣的，傳統(tǒng)零售的一個好消息，電商不可能完全取代零售行業(yè)，同時也告訴一個壞消息，它會基本取代你們。
王健林：我跟大家透露一個小秘密，其實我跟馬云先生早就對這個問題，我們即是探討學(xué)習(xí)，也是在爭論，我跟他有一賭，今天在公開場合說起來，2022年，十年后，如果電商在整個大零售份額占了50%，我給他一個億，如果還沒到，他還給我一個億。
馬云：光有勇氣是不夠的，盡管我們都需要勇氣，在機(jī)關(guān)槍面前，這個形意拳、八卦掌、太極拳是一樣的。
主持人：王健林先生說出一億元的賭局時候，你吃驚嗎？你們之前有過一些私下的溝通或者就這個問題探討過嗎？
馬云：其實在那個前一天我們有過爭論，然后他說賭，但是沒說數(shù)目，聽了一個億我也嚇了一大跳，我覺得賭一塊錢可以，對著億萬觀眾面前賭一個億，我覺得你們在那豪賭。
主持人：到底賭局誰贏誰輸，自己有多大把握？
馬云：我不跟任何人賭沒有把握的賭。這個是因為你不懂才會賭，賭了一個億，10年以后，所以我覺得如果各位還不認(rèn)為十年以后，這個零售行業(yè)或者傳統(tǒng)行業(yè)會被互聯(lián)網(wǎng)電子商務(wù)沖擊到50%的話，我估計只是他在這個領(lǐng)域里面剛剛進(jìn)入而已。電子商務(wù)它絕對不是一種生意模式，它是一種生活方式的變革。十年以后，結(jié)局只會比我們想起來更加可怕，因為它摧毀的不是一種商業(yè)模式，它摧毀的是一種舊的思考，它是一種社會的進(jìn)步，所以是不可逆轉(zhuǎn)，所以50%這個賭王健林還是不賭為好。電子商務(wù)的目的不是去消滅誰、推翻誰，而是建立未來我們認(rèn)為更加公平、更加透明、更加平等的商業(yè)生態(tài)環(huán)境，其實我們說今天這個企業(yè)打敗那個企業(yè)，那個企業(yè)打敗這個企業(yè)，一點意義也沒有，就是換句話說，一頭羊把其他的公羊打敗了，覺得天下第一了，狼一看，咔，瞎搞，瞎整，因為它完全是兩種不同思考的作戰(zhàn)。
